馬可：有人說是來自《道德經(jīng)》“無用乃大用”之類的，其實(shí)沒有這么老莊。

        記者：跟林懷民合作有什么樣的機(jī)緣？

        在中國服裝界，馬可很另類，名氣很大，去年又曾因擔(dān)任彭麗媛的服裝設(shè)計師再次成為焦點(diǎn)，但她生性淡泊、深居簡出。日前，她作為林懷民新舞作的服裝設(shè)計現(xiàn)身臺北。面對記者，她以令人驚訝的坦率，娓娓道出對時尚的看法，對中國傳統(tǒng)文化的理解，以及對服裝設(shè)計的一種堅(jiān)持。

        長發(fā)中分編成麻花辮，素色棉麻長外套，一條牛仔褲，設(shè)計師馬可出現(xiàn)在記者面前，帶著一股沉靜之氣。

        馬可是一位反時裝、反潮流的設(shè)計家。林懷民這句話，是理解馬可的最好注腳。

        我對時尚持相反的態(tài)度

        馬可：2013年夏天，林懷民通過朋友聯(lián)絡(luò)到我，我們一見如故。他很真誠，是帶給人溫暖的長者。我想林老師能夠找到我，一定是我設(shè)計上的態(tài)度、觀念是他所認(rèn)同的。因?yàn)榭珙I(lǐng)域創(chuàng)作人的合作，一個重要的前提就是對生活、對創(chuàng)作的態(tài)度有本質(zhì)上呼應(yīng)的東西。

        相信林老師已經(jīng)看到，我不是一個做時尚的設(shè)計師。這么多年來，我一直堅(jiān)持設(shè)計要承載精神內(nèi)涵，不想把服裝做得像時裝那么膚淺。

        在設(shè)計師行業(yè)里，我對時尚持相反的態(tài)度，呼吁大眾能夠看到時尚背后呈現(xiàn)的人跟自然的關(guān)系。因?yàn)闀r尚本身是光鮮亮麗的事情，但在這光鮮背后，我們要能看到，它對自然資源的一種消耗，甚至是貪婪和掠奪，以及它是否能更真實(shí)地呈現(xiàn)人的內(nèi)心狀態(tài)。從這樣的角度去反觀時尚，你會得出完全不一樣的結(jié)論。所以我更多地在通過設(shè)計，把人跟自然、人和人之間的關(guān)系思考清楚。

        設(shè)計跑到人前面是非常失敗的

        記者：你的設(shè)計充滿東方韻味，你想通過服裝，向世界傳遞怎樣的中國文化？

        馬可：我從來沒想過把中國的東西作為一個目標(biāo)刻意去做。在我的設(shè)計里，不會看到那些符號性的東西，不會刻意去做旗袍、立領(lǐng)、盤扣，也不會做龍啊鳳啊這些圖案。

        因?yàn)槲依斫獾摹爸袊�”，更重要的是“神”，而不是“形”，并非你穿了盤扣你就很中國。在“神”的體現(xiàn)上，需要你更大的精力。我看到包括國際時尚界在內(nèi)，會不時推出所謂東方流行元素，賣弄的都是那些符號性的東西，但你不會覺得它是真正傳遞了中國的精神。

        我覺得更重要的，是中國文化給我們的一種精神氣質(zhì)，或者風(fēng)骨。中國的高貴，不是講究血統(tǒng)、外在的形式，而是體現(xiàn)在一種精神，兩袖清風(fēng)，心甘情愿去過清貧的生活，但有內(nèi)心堅(jiān)持和不能妥協(xié)的東西�！案毁F不能淫，貧賤不能移，威武不能屈，此大丈夫也”就是我所理解的中國人的風(fēng)骨，不立意浮華，也不是那些符號所能夠賦予的。

        在設(shè)計里，我也希望這方面有所體現(xiàn)。這種高貴是非常內(nèi)在的，不是炫耀賣弄什么，因此這樣的設(shè)計一定是外在平和，甚至沒有什么特別讓人感覺到眼前一亮、令人很驚訝的東西。但它很“定”，最終你看到的不是這個衣服，而是這個人。這才是最成功的設(shè)計。如果衣服跑在了人的前面，這是非常失敗的。人不能用漂亮和不漂亮這么淺的話來形容，人最重要的就是他內(nèi)在的一種精神，一個好的設(shè)計是凸顯人本身，而不是衣服本身。

        記者：你為名人設(shè)計服裝時，會考慮去突出她們的一些個性特點(diǎn)嗎？

        馬可：人應(yīng)該對內(nèi)在充滿自信，衣服只要恰如其分，適合這個人就可以了，不需要外顯的風(fēng)格，也不需要去討好這個人。

        設(shè)計在我這里，一定是做減法的。其實(shí)最難的設(shè)計就是簡單的設(shè)計，你看衣服沒有什么，但你看到了這個人，這很重要，就是能夠把一個人內(nèi)在心靈最美好的東西傳遞出來，而衣服本身并不會給人“哇！”的感覺。但你會覺得這個衣服是她的，她沒有穿錯，沒有穿別人的衣服。

        “無用”的是最寶貴的

        記者：很好奇你將自己的品牌取名“無用”。

        我從例外出來后，經(jīng)歷一段轉(zhuǎn)型期，我要尋找一個新的定位和方向。我發(fā)現(xiàn)，那些中國民間手工的東西讓我感動，眼睛濕潤，用了幾十年的桌子、一件衣服穿三代，它們不再是一種簡單的物件，更多是情感、家庭的寄托與傳承。而博物館里，那些價值連城的寶物的確巧奪天工，但你只覺得華麗，不覺得有感動。

        這些民間器物讓我感動的究竟是什么？我發(fā)現(xiàn)，它們都是手作，不帶功利，怎么樣把它做得實(shí)用就好了，這樣它可以用幾十年都不壞，可以傳給子孫后代。所以看上去它們每樣都是笨笨的，拙拙的，沒有那種很靈巧的東西，但是非常耐用，很實(shí)在，讓你看到它就心很定，你會覺得這些物件一個個擲地有聲，是有生命的。

        我很迷戀這些手工藝。但回到城市，每每跟家人朋友說我要做手工，他們就給我潑冷水：你搞這些干什么，都是無用的東西，現(xiàn)在都什么時代了。手工藝人也說，這些東西現(xiàn)在都沒人要了。

        但我就是要做這些無用的事情，因?yàn)槲艺J(rèn)定這些是最寶貴的，如果這些東西真的失傳了，你就無從去感受了。我是屬于那種一門心思認(rèn)準(zhǔn)了、然后就可以孤注一擲。當(dāng)然，傳承之后要去創(chuàng)新，一定讓傳統(tǒng)技藝跟現(xiàn)在的時代產(chǎn)生新的關(guān)聯(lián)，能夠?yàn)楝F(xiàn)在的生活所用，賦予它時代的生命力。這個才是我作為設(shè)計師所感興趣的。

        記者：這些想法你現(xiàn)在是否感受到共鳴？

        馬可：有個客人到了北京的無用生活空間，一進(jìn)門就淚流滿面，回去就寫很長的信發(fā)來。對我來講，這個客人買不買東西真的不重要，這個空間讓她能從紛繁浮躁的現(xiàn)實(shí)中沉淀下來，回到內(nèi)心很真的、很柔軟的部分，哪怕是短短一刻，我的目的就達(dá)到了。

        我不是那種

        職業(yè)藝術(shù)家

        記者：這段時間在臺灣有沒有其他的安排？

        馬可：我一直對臺灣的有機(jī)食物、有機(jī)服務(wù)很感興趣，這幾天準(zhǔn)備跟朋友去臺北幾家比較好的素食餐廳感受一下。

        我不是那種職業(yè)藝術(shù)家。我覺得無論做什么樣的工作，最終它還是要為生活服務(wù)。人都離不開食衣住行，而你的觀念、追求、價值、信仰，在這幾個方面能夠很真實(shí)地體現(xiàn)出來。你要怎么樣負(fù)責(zé)任地去吃、去穿，怎么樣讓自己很舒服的同時，也能夠讓地球上的生態(tài)去獲得更好的平衡？所以我們一定要尋找一種互利的，對人、對己、對自然，都能達(dá)到一種更和諧的生活方式，而不是互相掠奪或者較量。

        這是我這些年一直在思考的問題。這是一個很大的課題，需要從吃、穿、用，居家生活去思考。