央企大佬輪番向厲以寧訴苦——不敢“混”!
3月9日,政協(xié)經(jīng)濟界別第34組小組討論會上,著名經(jīng)濟學家厲以寧被委員們邀請著到前排中間位置就坐。此前的幾次討論,他大都低調(diào)地坐在后排最靠邊的位子上。
“厲老師,改革是這樣,利益格局不打破很難改!眲倓傂度沃袊A電集團公司總經(jīng)理一職不久的云公民委員發(fā)言。他拿自己當?shù)胤筋I導時的心態(tài)“開涮”:“我當領導時,就只關心自己那個地方的發(fā)展,其他我一概不管。在太原當市委書記,就只顧太原,才不會去管省里、中央怎么樣;在央企當老總,就只顧自己企業(yè)發(fā)展,其他一律不關心。”
他重點提到兩項重大改革的難度:產(chǎn)能過剩,“每一個市長、省長都不會說我們過剩了,他只會說‘你過剩、我不過!;混合所有制,“我們國企的老總一定要十二分地小心,國企之間自己混合是安全的,國資不會流失,民企來了就容易出問題”。
中國國電集團公司原總經(jīng)理朱永芃打斷他的發(fā)言。朱側(cè)過身子面朝厲以寧說:“厲老師,這是個痼疾,將來不好弄。我其實特別支持混合所有制,但我們也確實有這方面的擔心,不敢混合。回收資產(chǎn)的時候,多了少了怕說不清。”
國資委副主任黃淑和委員也說到與民營企業(yè)的混合問題:“我要是給民營企業(yè)控股了,那就會問你了,為什么跟他合作而不和另一個人合作?”
聽到這里,厲以寧也笑了,“是有這個問題。”
中國工商銀行原行長楊凱生委員也忍不住插話:“就說我們銀行貸款,貸給民營企業(yè),萬一他哪天還不上,我這就是國有資產(chǎn)流失啊。我們也不敢!
對于老總們的擔憂,厲以寧作出回應。他說,現(xiàn)在改革面臨的最關鍵的問題有兩個,一個是“利益集團”,“不可能因為你說要改革,馬上這個利益集團就沒了”;第二是人的觀念問題,“制度慣性或者路徑依賴,走老路走慣了,這是最關鍵問題”。
厲以寧也注意到,關于“混合所有制”,民企、國企都有各自的擔憂,“剛才講民營企業(yè)要控股,這可難著呢,改變這個觀念可不是一個簡單的問題!彼ㄗh,改變這種現(xiàn)狀,應從三個方面著手做。第一,代表委員們開完會回到原單位,去談兩會體會的時候,要說明改革的方向、路線定了,但對艱巨性要有充分的認識;第二,改革的方案要具體,“舉個例子,職工持股就沒那么簡單,很復雜”;第三,要謹慎試點,不要輕易推廣,“不成功的經(jīng)驗,一推廣就收不回了”。
“我再重復一遍,中國改革,破除利益集團是個大問題,掃清思想障礙,同樣是個大問題!眳栆詫幷f,最近他聽到一種言論,說現(xiàn)在萬事俱備了,就等著開完兩會以后就干吧。他說這樣的言論不正確,應當清醒認識上述兩個障礙。